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Autor	Mensaje
Anónimo	# Publicado: 20 Abr 2008 13:06 Responder Hola, primero darle las gracias a María Mascareño Pizarro....por los ánimos. Yo soy la del novio, jejeje. Siento mucho no ayudarte, de hecho sigo sin novio, ni él ni ninguno, pues a día de hoy no me siento ni con ganas ni con fuerzas de pensar en ello. Lo intenté por activa, por pasiva.....me peleé, lloré, protesté, intenté decirle que supuestamente estaba enamorado de mí, de la persona que era, con mis valores, mi forma de ser, sin mentiras, transparente. Que era católica, que mi mayor ilusión era formar una familia................pero que no me gusta que me digan lo que tengo que hacer a la fuerza, (que sí, los neocatecúmenos que lean esto, que no se obliga a nadie, lo que os parezca). Después de toda esta experiencia, me informé, hablé con gente de dentro y gente de fuera, confirmaron mis sospechas, leí testimonios en foros que si quitas la **** son muy instructivos. No te voy a mentir, estoy hecha un asco, lo paso fatal y le hecho de menos, pero después pienso en un futuro a largo plazo y no tendría felicidad ahí, yo soy una chica normal y corriente, quiero ser lo 1º para mi pareja ¿quién no? y para ellos lo primero es Dios y no entendido de una forma sana o normal (amarás a Dios sobre todas las cosas), sino muchas veces desgraciadamente identifican a Dios con el Camino como la forma en que han sido elegidos o llamados a acercarse a Él....y a mí me suena lo de "a Dios lo que es de Dios y a César lo que es del César" que aunque quizá lo saque de contexto, espero que refleje lo que quiere decir. Una chica que estaba en el Camino y salió, me dijo que no todos actúan así, depende del nivel de "apretaera" que tenga, pero algo es cierto, el Camino va por pasos y a medida que se avanza, te exige un compromiso mayor. Mira. quizá tu novio no sea así, quizá sea más moderado, quizá tengas más suerte que yo..........pero en mi caso, quiero si Dios me lo concede, un hombre para quien un nosotros formado por la pareja, tenga más peso y requiera más celo, que lo que le "aconsejen" sus responsables de Comunidad. No me conocían y ya me juzgaban como una posible " no destinada a estar con él" y les hizo caso..............después se arrepintió, pero para cuando intentamos seguir, yo estaba demasiado dolida y desconfiaba y el tiempo me dio la razón, pues sus última palabaras fueron duras. A y no dudes que lo que "si entras os va mejor", son palabras dichas y oidas por su comunidad, que se repiten en unas y otras, año tras año, provincias y países....................si quieres saber lo que es un loro, busca a alguien del Camino que trate de hacer proselitismo contigo. Lo dicho, que no dudo que más de uno esté plenamente convencido de que ahí está la felicidad, pero no se paran a pensar en el daño que pueden llegar a hacer a los que estamos fuera....y no les preocupa mucho por lo que veo.
Anónimo	# Publicado: 20 Abr 2008 13:50 Responder Por cierto, que no he escrito nada que merezca un asterisco, pero el censor electrónico debe tener un amplio compendio de palabras y sinónimos sacados de contexto. PD: yo pensaba en su momento, tonta e ignorante de mí, que ser kiko suponía dos reuniones semanales, Celebración de la Palabra y Misa los sábados, la convivencia de fin de mes, las reuniones de fin de semana dos veces al año, no usar anticonceptivos (duro pero comprensible si se quiere seguir lo que cualquier sacerdote de a pie te diría, que es lo que se dice vía Vaticano) pero ya está, gente que se reunía y compartía e intentaba vivir su fe de manera intensa... y TAN INTENSA. Por eso no entiendo que, si dices que no quieres entrar "porque sabes cosas", no te plantees cómo sería una vida en común con él y más viendo los pasos que está dando contigo. Quizá es un chico excelente y se dé cuenta de que no tiene por que interferir nada. Yo no quería entrar porque no me iba mucho la forma en que veía que hacían y decían, no veía ahí mi propio camino, pero ni se me pasaba por la cabeza la revolución que provocaría el no entrar, en él y en más de uno de su comunidad ( quiero creer que aquellos que me conocían, le aconsejaron algo diferente a que me convenciera por todos los medios para entrar y que si no lo hacía, se planteara si yo le quería de verdad). Yo más no te puedo decir, sólo desearte que tengas suerte y que pase lo que pase, seas feliz con lo que te acontezca.
kika's	# Publicado: 20 Abr 2008 18:10 Responder HOLA CREO QUE ESTE MOVIMIENTO KIKIL ESTÁ BIÉN, DEBEMOS FORNICAR COMO KIKOS PARA QUE AUMENTE LA POBLACIÓN. CUANTA TONTERIA CON LA RELIGIÓN, VOLVEMOS A LO DE SIEMPRE "LA RELIGIÓN EL OPIO DEL PUEBLO".
cristiana.	# Publicado: 21 Abr 2008 11:38 Responder PARA ANÓNIMO: Ola!! La persona que se a puesto el nombre de "PERDIDA" soy yo; cristiana. Me he puesto ese nombre en el comentario porque como tan segura he hablado en los demas comentarios de mi situacion, pues ahora que ya no puedo mas y nose lo que hacer alomejor los que me "leeis" ibais a pnsar que me contradigo o algo asi....lo siento Quiero darte las gracias por haber contestado... Te explico, seguro que sabras algo de los pasos q tienen que hacer y eso, pues mi novio acaba de pasar el primer escrutinio, yo se como es ese paso y los demas aunque el desconoce que yo lo se, el no me cuenta nada de lo que hacen, solo lo normal: las celebraciones de la semana, la eucaristia etc... yo pensaba que al estar viviendo la convivencia para poder pasar el primer paso alomejor se iba a hechar un poco para atrás, pero me equivoqué, me encontre con la sorpresa de que le estaba yendo muy bien y que la convivencia le estaba ayudando, en parte me alegro por el...pero ya se me va quitando la esperanza de que pueda dejarlo, aunque yo tampoco quiero que se salga lo unico que respete mi decision. Nosotros no es que hablemos mucho del camino, el de momento solo me nombra que deberia hacer las catequesis... Me imagino como lo debes estar pasando y de verdad que lo siento porque me veo en tu situacion y no se....... espero que tu ex se de cuenta de lo que a perdido y algun dia podais volver a estar juntos. Gracias por tu comentario un saludo
Anónimo	# Publicado: 21 Abr 2008 13:37 Responder ¡ Eras tú ! Jajaja, tu forma de expresarte y la manera de hablar siempre me parecieron de lo más coherentes y claras, lo menos que me imaginaba es que pasases por esta situación tan desagradable...........el mio ya pasó el 2º excrutinio, así que eso de darse de nada es complicado a estas alturas. A mí me pasa lo que a ti, nunca me imaginé deseando que se saliera del Camino, veía que le hacía feliz, punto y no pensaba que interfiera en la relación. ¿Sabes por qué no me gustaron las catequesis? pues porque me hablaban de lo felices que eran desde que estaban en el Camino, pero al mismo tiempo notaba como si llevaran un saco de piedras virtuales a la espalda, todo a base de suspiros y ojos en blanco, no me gustó. También he visto el miedo, ese sentimiento de culpa que se va inculcando poco a poco, de que traicionas, de que fallas si no sigues o pasas o abandonas, que si eres un "elegido" ese es tu sitio y pobre de ti si te vas, qué sólo y perdido andarás por la vida.... qué pena en los ojos de ex cuando nos quedábamos mirándonos mientras todo se iba al garete y nos sentiamos impotentes, yo por el giro de la situación y él porque no veía salida, quería el Camino, me quería a mí, a veces no le importaba que no entrara y otras me decía que hasta que se muriera intentaría que entrara (menudo plan)....porque dejó de hablar por su boca, pues cual no es mi espanto al leer comentarios de gente que ha pasado por situaciones parecidas y ver que la forma de comportarse y las cosas que les decían sus parejas dentro del Camino coincidian casi al dedillo con lo mío.............las únicas personas que entraron a formar parte de una nueva Comunidad de los que originalmente empezamos las catequesis fueron hijos de gente de Comunidades y alguna persona que decidió probar a entrar (aunque me habían dicho en las reuniones que no les gustaba- quizá con el tiempo cambien de opinión-)antes de que su pareje les dejase. A mí tampoco me contaba mucho, todo a base de "secretos de Arcano" y tampoco pensaba que fuese nada del otro mundo, convivencias,leer y meditar las Escrituras, me parecía bonito y raro que alguien en el mundo de hoy quiera vivir así la fe.....ya después me he informado (y no sólo por foros, a ver si algún listillo se atreve a decirme que lo que digo, ALGO, es mentira, quizá alguien que empieza a caminar y aun no sabe de qué va la cosa, pues no se avisa de nada, para no desvelar "las sorpresas")y veo que no todo es tan bonito. Un ejemplo, ayer en mi parroquia, comprobé lo horarios de misa de diferentes iglesias de la zona y comprobé con tristeza y bastante cabreo, que el horario en que los sábados celebran SUS misas, no aparecía..............todos católicos, misas católicas, pero exclusivas y no por alguna celebración especial, sino la ordinaria semanal. Después si reciben alguna crítica, tienen la desvergüenza de decir que no nos enteramos de nada y que mejor, porque así son perseguidos como los primeros cristianos. Siento mucho, mucho, mucho, no ser un caso aislado porque esta sensación no se la deseo a nadie, no es lo peor del mundo, pero es triste y si eres,de acuerdo con tu nombre, cristiana, ten fe y esperanza, que cosas más raras y feas han pasado y al final, ha sido para bien. Cuídate y suerte.
cristiana.	# Publicado: 22 Abr 2008 11:19 Responder Vaya era yo, es que no sabia que hacer, por mi nombre claro que soy cristiana pero casi que me pega mejor lo de "PERDIDA" jajaja. Yo me entere de que mi novio era kiko por la gente de mi alrededor, les resultaba extraño que tuviera tantos hermanos y menos mal porque sino, no se cuando me lo iba a contar, el en parte tenia miedo por si yo lo rechazaba pero a pesar de las cosas que se y que siento he seguido con el y lo seguire estando.Una cosa que tengo clara es que yo no lo voy a dejar por nada del mundo y si alguna vez no estamos juntos me parece que será por "esto". Una de las cosas que no me gusta del camino es que parece que te discriminan si no quieres formar parte de el, incluso te digo más, tan cristianos como son, muchos critican a la gente que vamos a misa los domingos.... Yo no digo que el camino sea malo ni mucho menos pero es como todo, tiene sus cosas buenas y sus cosas malas. Las cosas buenas, pues que esas personas son felices con esta forma de vivir, les gusta, se sienten bien cuando tienen algun problema, etc si te has dado cuenta la gente que entra es o porque son hijos de kikos o porque están en un momento de su vida donde lo estan pasando mal y necesitan ayuda y una vez dentro es muy dificil salirte y mas en estas condiciones, tambien detras de todo esto tan bueno se mueve bastante dinero que la mayoria de los hermanos seguro que ni saben que se hace con ese dinero,porque dudo mucho que lo manden a los pobres. Más que una secta, como piensa mucha gente, aveces, se le podria definir como "movimiento económico".... Espero no haber ofendido a nadie con lo que he dicho, pero es lo que pienso y a veces necesito desahogarme... BSSS
cristiana.	# Publicado: 22 Abr 2008 11:23 Responder ANÓNIMO, GRACIAS POR HABER HABLADO DE TU SITUACIÓN, PORQUE POR LO MENOS LO PUEDO HABLAR CON ALGUIEN Y AUNQUE SEA UN POCO ME AYUDA. GRACIAS
Anónimo	# Publicado: 22 Abr 2008 13:17 Responder Al final vamos a acaparar el foro nosotras.........si necesitas cualquier cosa, sólo tienes que preguntar por aquí. De todas formas, no adelantes acontecimientos, que tu novio te dé la vara con que entres en las catequesis, no implica que su reacción si no quieres entrar sea la misma que la de mi caso.................hay bastantes posibilidades, pero cada persona es un mundo. Yo conocí lo que eran los kikos a través de él, porque ni sabía que existian. Es cierto lo que dices que es difícil salir, tus nucleos afectivos se enmarcan dentro de tu comunidad, la gente en la que cofías..............yo he llegado a la conclusión de que malo si te vas y llevas mucho tiempo (salvo que tengas una super estructura familiar y de amigos fuera del círculo) y malo si te quedas, en el sentido del sinsetido que para ti(kiko) adquiere el mundo "exterior", cuando no hay motivo. También estoy de acuerdo en que te sientes discriminado a veces: mi ex, que me quería, hablaba con desprecio de los que van a misa los domingos, pues eso es light, vas por cumplir y punto............cómo si por estar reunido la mayor parte del tiempo Biblia en mano te haga más cercano a Dios; el no pertenecer a una Comunidad Neocatecumenal, no te excluye de la Comunidad Cristiana, que tiene mayor vocación universal que yo sepa. Yo hablo con Dios en privado, discuto de religión con mis amigos, digo con orgullo que tengo fe, voy a Misa, me cofienso.................inten to ser buena persona, con mis fallos, pero recta, cívica, no molesto, no me impogo y no persigo. Y ojo, en sí no tengo nada en contra de los kikos, pues creo que pueden ser amigos, vecinos educados, familiares..................la discusión aquí se centra en el "enorme problema" que se plantea cuando a alguien simplemente no le da la gana de entrar y se le ha ocurrido la brillante idea de salir con alguien que camina: si yo soy yo, si te enamoras de mí ¿Qué cambia de un día para otro?¿En qué eres de repente distinta si no entras?¿Qué se supone que he ocultado si nunca mostré visos de querer entrar?¿Por qué después de que te anuncien que hay unas catequesis para formar una nueva Comunidad y que tú digas que no quieres entrar, ya te miran con recelo?¿Es que por eso ya no le quieres?y cómo éstas montones de preguntas sin respuesta. A lo de que muchos hermanos no sepan qué se hace con el dinero, es sencillo "que tu mano izquierda no sepa lo que hace la derecha" o a la inversa, que pese a las veces que me repitió la frase cuando me decía que no me podía contar ciertas cosas, no se me ha quedado. Yo creo, no estoy del todo segura, que primero se invierte en ellos, ayuda a algún hermano que lo necesite y obras, muuuuuuuuuuuchas obras construyendo salones, pintándolos con murales estilo "Kiko Argüello"(pregúntale a algún historiador del arte que le parecen), reformas de Iglesias para que se ajusten a sus ritos (mira la Iglesia de la Paloma en Madrid, que no sé cómo se habrá sufragado, pero tiene tela),sotenimiento de las familias en misión ( que una pareja y un puñado de niños, hacen gasto, y ya que dejan sus trabajos, de algo tienen que vivir)y.................TACHÁN , ¿ALGUIEN HA VISTO LA DOMUS GALILAEAE?que de verdad que no me creo que se haya construido para mayor gloria de Dios. En fin, que a mi también me viene bien desahogarme, aunque no sé si así me obsesiono más con el tema, pero siempre ayuda otra voz, esté o no de acuerdo con la tuya.
Anónimo	# Publicado: 22 Abr 2008 15:53 Responder Hola!!! He seguido con bastante interes todos los comentarios que se han hecho en este foro sobre los kikos pero aún nadie ha contestado a la pregunta inicial de ¿qué son los kikos? He visto varias respuestas de que si es seguir el camino de Dios en comunidad y todo eso pero son respuestas ambiguas y tan amplias que ahí tienen cabida muchos grupos y congregaciones. Agradecería que alguien me dijera exactamente cuál es la doctrina y los ideales que siguen, y que opinión tienen respecto a temas importantes de la iglesia y la fe. Gracias.
tere	# Publicado: 26 Abr 2008 11:32 Responder Estoy totalmente de acuerdo contigo y yo tb conozco a los Kikos.Se pasan la vida reunidos, rezando y pidiendo pero a la hora de la verdad no ayudan a nadie, pidiendo a dios no se soluciona nada; además, la mayoría tienen un número elevado de hijos pero al final se los acaban criando los abuelo, tios...etc pues ellos deben asistir a muchas convivencias y reuniones, traajo... con lo cual todo el que les rodea, de la familia, está siempre al servicio de estos "cristianos".Mi madre con 78 años está siempre cuidando a 4 niños de 2,4,5 y 7 añitos¨¿ esto se llama paternidad responsable?
tere	# Publicado: 26 Abr 2008 11:41 Responder Yo tengo varios familiares que pertenecen a los kikos y creo que son de lo más egiostas, se dedican sólo a rezar y pedir a dios por los demás pero a la hora de la verdad no hacen nada más que eso... y traer hijos al mundo, mi madre con 78 años está cuidando diariamente a 4 niños de una hija kika, los niños tienen 2,4,5 y 7 años.¿no es pecado para vosotros traer hijos al mundo para que os los cuiden los demás?, con tantas reuniones, convivencias y si además trabajan, no les queda tiempo nada más que para traer más hijos al mundo que luego alguien se los cuidará.
rfolmos44 Miembro	# Publicado: 26 Abr 2008 11:42 Responder Yo tengo varios familiares que pertenecen a los kikos y creo que son de lo más egiostas, se dedican sólo a rezar y pedir a dios por los demás pero a la hora de la verdad no hacen nada más que eso... y traer hijos al mundo, mi madre con 78 años está cuidando diariamente a 4 niños de una hija kika, los niños tienen 2,4,5 y 7 años.¿no es pecado para vosotros traer hijos al mundo para que os los cuiden los demás?, con tantas reuniones, convivencias y si además trabajan, no les queda tiempo nada más que para traer más hijos al mundo que luego alguien se los cuidará.
Anónimo	# Publicado: 2 May 2008 12:41 Responder Hola ,soy yo de nuevo, la anónima que ha acaparado esto por un tiempo y me quería dirigir a tres personas, vayamos por partes: A la anónimo que iba siguiendo lo que se decía en el foro: si te fijas, más o menos puedes sacar una idea de la psicología que se va formando dentro del grupo neocatecuemenal (voy a escribir kikos porque es más corto, no quiero ser peyorativa). Sin ánimo de ofender, la mayoría de kikos que han escrito por aquí, son jóvenes de entre 15 y 20 años, alguna excepción habrá, pero hablo que son mayoría. Lo más normal del mundo es el énfasis que le ponen a todo, aunque a veces se pasen 3 pueblos en ofensas y el lenguaje sms no ayuda mucho a entenderles. Mediante su testimonio lo tienes crudo, pues sólo van a decir lo felicísimos que son, que "Dios ha hecho historia con ellos", que no lo pongo en duda, pero no creo que te ayuden a descubrir los fundamentos del movimiento. Te aconsejo que busques por Internet las catequesis ( olvídate de que te las den, sería buenísmo ver la respuesta que te da un catequista a la petición, te invitará a que entres y lo descubras tú). También hay más foros, muy muy críticos al Camino, pero precisamente por ello, se han movido una barbaridad para encontrar textos, te hablan de los pasos, de cómo funciona su "jerarquía" (ahí el que pincha y corta es el grupo de catequistas, que al menos los que me tocaron a mí ni eran teólogos ni psicólogos ni vi lengua de fuego alguna sobre sus cabezas, pero esa es otra historia). A Tere o rfolmos44: bufffffffffffffff, que situación tan chunga, pero que tu madre cuide de tus sobrinos es cosa del mundo de hoy, si no fueran los kikos, sería el trabajo, aunque es cierto que los kikos con lo de que "Dios proveerá" enfangan a todo el mundo, desde hermanos mayores a chicas de comunidades que se ofrecen a canguros. Yo cd hablaba con mi ex sobre paternidad responsable, me decía que los kikos estaban de acuerdo y cd yo le soltaba que entonces habría que estar pendiente de los métodos naturales y que abstinencia al canto de vez en cd, me respondía que tampoco era eso, así que a ver cómo queda la cosa, porque entonces no es paternidad responsable, sino una forma muy libre de interpretar el "estar abierto a la vida" A Cristiana, aunque ya no sé si eres la chica de 24, la de 18 o alguna más suelta (salvo la kika): sólo darte mi ánimo, que me acuerdo de ti y que espero que seas la excepción de los que hemos cortado con kikos o terminado por hacer lo que nos piden "como muestra de amor". Que sepas que no somos las únicas y quizá te consuele saber, que más de uno que pasó por esta situación ,consiguió hacerle ver a su pareja que aunque un pelín más difícil, no era imposible y sabiendo colocar cada cosa en su sitio, a día de hoy son felices, aunque muchos han pasado lo suyo. ¿Quién sabe? Quizá tu novio acepte que no entres, la cosa vaya viento en popa y después ya se verá. A, intenta ser sutil, la vía "te han comido la cabeza, antes no eras así, por qué te estás convirtiendo en un sectario intolerante, por qué pesa más lo que te dice tu catequista que sólo sabe tocar la guitarra mientras desafina un horror que lo que digo yo, por qué tus palabras parece que llevan copyright, por qué no me dices lo que tú piensas en verdad y no lo que te han vaticinado que pasará......." sólo hará que te vea derrepente como a una enemiga. PD: le doy gracias a Dios por no tener nada que ver con los testimonios kikos, pues desconocía el Camino y pese a ello no fumo, no soy prostituta ni me voy de bares a ver si pillo algo, a penas bebo, porque no me gusta y ni he probado los porros, porque mis padres me quieren, porque tengo amigos, porque he tenido un montón de alegrías a lo largo de mi vida, porque tengo mi carrera, soy feliz (salvo mi espinita, que no es MI CRUZ, que sólo es un mal rato), porque.............porque estoy viva y la luz entra a chorros por mi ventana.
Joven Libertino	# Publicado: 3 May 2008 16:03 Responder Para Gonzalo: no tienes más que aceptar que eres fruto de una casualidad. Tus padres escogieron la vía menos racional y desaconsejada por personas que han dedicado su vida a la medicina. Pero, contra todo pronóstico, naciste. Es síntoma de inmadurez intelectual que te consideres el resultado de una actuación divina. Existes por ley de vida y circunstancias, de la misma forma que mrirás por ley de vida y circunstancias. Ése es uno de vuestros poblemas, la constante obsesión con que el mundo y la naturaleza gira entorno a vostros. Para todos: el fanatismo tiene dos inconvenientes principales. El primero es que la vida del individuo queda reducida a la idea de Dios o una fuerza superior. De ahí se deriva una ética subordinada a sus preceptos, los de una supuesta divinidad que, casualmente, no se manifiesta como tal, sino a través de personas que dicen ser poseedores de su palabra. Irremediablemente, llegamos a la anulación del juicio y a identificar lo demoníaco con la libertad. Se considera que las personas no están preparadas para la moral. El segundo inconveniente es que, al percibir la religiosidad como un bien absoluto, surge, sobre todo si es impulsado, un ansia de exportar ese bien. Bajo ese argumento, todos los esfuerzos que se hagan por expandir la fe están justificados. Podemos comprobarlo en el legado histórico de crímenes sin fin contra la humanidad en nombre de qué sé yo. No estamos en este último punto, pero yo tengo miedo. Miedo de no haberme muerto para cuando retrocedamos al siglo XIX, auténtico pavor de vivir un panorama de subyugación a intolerantes. Sé que es improbable, pero la historia funciona a base de ciclos. Tengo 16 años y mi novia es Kika. Entiéndanme.
Anónimo	# Publicado: 3 May 2008 18:01 Responder YO LO UNICO QUE SE ES QUE UN "kIKO" SINVERGUENZA, JESUS MATEO GUIMERA DE TORRENTE, ME ESTAFO A MI Y A MUCHAS FAMILIAS MAS, LAS CUALES HEMOS PÈRDIDO LA CASA SINVERGUENZA, PARA QUE REZA ESE HIJO DE BUENA MADRE
Fresa	# Publicado: 10 May 2008 10:15 Responder ¡Hola! Me gustaría saber en qué consiste esta fe y esta forma de vida. He leído algo de 2º escrutinio, shema... y no entiendo nada, jaja. Os agradecería que me lo explicáseis un poco. Cómo empieza ese proceso y cómo evoluciona. Es por curiosidad, por conocer una forma de vida que no es la mía. ¡Gracias!

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